«Лория решает, Омаров молчит»: Ербол Каиров – о непрозрачности в управлении футболом

Футбол 02 июл 2025 в 06:00

Темирбеков Самрат

Журналист

Казахстанскому футболу не хватает прозрачности, профессионализма и честного диалога – как в управлении, так и в освещении. В интервью автору Sports24.kz ко Дню спортивного журналиста Ербол Каиров откровенно рассказал о проблемах судейства, слабой инфраструктуре, дефиците квалифицированных кадров и превращении спортивной журналистики в сферу хайпа и ставок.

– Что стало главной причиной, по которой вы не смогли выиграть на выборах?

– Все было решено заранее, хотя до последнего надеялся на честную борьбу. Когда начали снимать свои кандидатуры Джамантаев и Давид Лория, стало понятно, кто станет «победителем». Никто мне ничего не обещал. Все делал сам – на свои средства: и видеоролики, и стратегию, и презентацию.

Да, не выбрали. Но это тоже опыт. Теперь могу с уверенностью сказать: я выдвигался, я действительно хотел изменить казахстанский футбол. Не просто появляться на подкастах и говорить с дивана – а действовать. У меня было желание и конкретный план. Просто в этот раз не получилось. Может, получится через четыре года.

– В ходе выборов вы представляли программу преобразования казахстанского футбола. Какие главные тезисы вы выносили на суд футбольной общественности?

– Я доработал стратегию, которая у меня уже была — на основе 9–10 лет работы в федерации футбола и ПФЛК. Это была единственная программа среди всех кандидатов, которая действительно имела проработанный, реалистичный план. Выступал на двух языках. По итогам народного голосования победил, но, как часто бывает, все решилось не на уровне болельщиков: региональные федерации проголосовали по указке сверху – за Марата Омарова.

Цель моего участия была не только в победе. Хотел показать: журналисты тоже могут предлагать идеи, участвовать в развитии казахстанского футбола. Уверен, в роли главы федерации мог бы принести реальную пользу.

Но, к сожалению, у нас по-прежнему выбирают не профессионалов, а так называемых «весовых фигур» – людей с министерским или административным прошлым. А результат? Где новые стадионы? Где инфраструктура? Где прогресс в детско-юношеском футболе? Ответ очевиден.

– Не боитесь ли вы, что ваша критика в сторону федерации потом аукнется?

– Я всегда открыто высказывался – и в адрес Давида Лории, и Саяна Хамитжанова, и Марата Омарова. У меня есть свои площадки, свои соцсети, свой сайт, свои спонсоры. Меня поддерживают зрители и рекламодатели – значит, я интересен, и у меня есть аудитория.

Никто не может мне ничего запретить. Что, всем теперь запретят со мной работать? В любом случае, даже без доступа к официальным платформам, у меня есть свои каналы для распространения информации – социальные сети, сайт. И я продолжу говорить то, что считаю важным.

– В чем преимущества и недостатки нынешнего руководства федерации футбола Казахстана?

– Преимуществ, если честно, практически не вижу. Да, на словах звучат намерения искать спонсоров, но ощутимых результатов пока нет. А минусов – гораздо больше.

Во-первых, репутация Давида Лории. Он депутат маслихата и одновременно работает в клубе, бюджет которого сам же утверждает. Это как минимум конфликт интересов. Во-вторых, история его отца в «Кызылжаре» – об этом все знают. Конечно, сын не отвечает за отца, но для меня это тревожный сигнал.

Судейство не стало лучше – продолжаются те же скандалы, те же ошибки. Инфраструктура тоже не развивается. На прошлой неделе комментировал матч «Кызылжар» – «Актобе» и просто упомянул низкое качество трансляции – мне тут же поступила просьба не говорить об этом. Но почему я должен молчать? Было обещано, что картинка улучшится в течение трех туров – этого не произошло. И я не могу молчать. Сказал то, что думаю — имею на это право.

Почему Марат Омаров до сих пор не дает интервью? Я готов пригласить его на открытую беседу, задать простые, прямые вопросы: какая у тебя программа? Почему все решения принимает Лория с Курманом? Почему ты сам не появляешься в публичном поле? Пока мы видим только человека, подписывающего бумаги и фотографирующегося с журналистами. Это либо неуважение к общественности, либо элементарная некомпетентность. Лично я склоняюсь ко второму.

Кроме того, насколько мне известно, он не владеет государственным языком. А ведь большая часть болельщиков – казахскоязычные. Как он собирается с ними коммуницировать? Это серьезный вопрос, на который нет ответа.

– В чем вы видите основную ошибку прошлого руководства КФФ?

– С Адлетом Барменкуловым мы одно время работали вместе в сборной. Потом я ушел, и уже со стороны стал оценивать работу федерации. Не всегда мои комментарии ему нравились – и то, что говорил, и то, что делал. Иногда доходило до разговоров на повышенных тонах. Меня даже отстраняли от журналистского пула, особенно перед выездами на зарубежные матчи. Но я все равно ездил – покупал билеты за свой счет, работал независимо.

В итоге мы все же нашли общий язык, услышали друг друга. Не могу сказать, что он слабый менеджер – напротив, он сильный управленец. Но его подвела команда. Тот аудит, который провели в КФФ и ПФЛК, ярко показал: «короля делает свита». В его случае – свита не справилась. Возможно, у него действительно были искренние намерения улучшить казахстанский футбол, я это не отрицаю. Но подвели такие люди, как Андрей Дудин, Рафаэль Гарибян и, конечно, Станислав Черчесов. Почему вообще тренером сборной Казахстана назначили Черчесова с контрактом в 1,2 миллиона евро – для меня загадка.

Кроме того, у Барменкулова были сложности с госструктурами. Насколько мне известно, именно они способствовали его отставке. И именно они же продвинули на пост президента КФФ своего кандидата – Марата Омарова.

– Как вы представляете путь повышения доверия со стороны клубов, фанатов и общества к федерации?

– Конечно, все должно быть прозрачно. Федерация и футбольные клубы обязаны открыто публиковать информацию: сколько средств потрачено, куда направлены деньги, какие спонсоры привлечены. Такие отчеты должны размещаться на официальных сайтах – это базовый стандарт доверия и подотчетности.

Да, есть моменты, которые попадают под понятие конфиденциальности – например, контракты футболистов. Их нельзя публиковать в открытом доступе. Насколько помню, единственным клубом, который пытался это делать, был «Актобе» – лет 9–10 назад.

Что касается открытости в коммуникации – клубы и федерации должны чаще давать интервью. Если есть запрос от журналистов, если общество интересуется, – нужно выходить и говорить. Это касается всех: руководителей, тренеров, футболистов. Только через диалог можно выстроить доверие между болельщиками, СМИ и системой в целом.

– Есть ли варианты диалога с нынешней командой КФФ для совместной работы?

– Диалог с представителями федерации у меня всегда есть. Общаюсь с Нурсултаном Курманом, делимся мнениями. Всегда могу напрямую поговорить с генеральным секретарём Давидом Лорией. Знаком с Бахытжаном Пазылхайыром, знаю многих ребят, которые работают в Казахстанской федерации футбола. Другое дело – есть и «интересные» персонажи, чье присутствие в стенах федерации вызывает вопросы. Особенно если говорить о дирекции. И Курман об этом знает.

В целом меня слышат, и я надеюсь, что услышат по-настоящему. Потому что я хорошо знаю внутреннюю кухню – сам работал в системе, у меня есть опыт, понимание процессов. Я стараюсь не просто критиковать, а направлять, подсказывать, где и что можно улучшить. Вопрос только в том, хватит ли у них желания и воли прислушаться.

– В чем заключается главная проблема с притоком легионеров и недостаточным количеством местных футболистов?

– Сейчас такого притока легионеров, как раньше, уже нет. Недавно приняли закон, и теперь их стало заметно меньше. Например, в «Кайсаре» легионеров нет вообще, не будет и в «Туране». В «Окжетпесе», «Кызылжаре» их тоже совсем немного.

Некоторые клубы делают акцент на казахстанских футболистах – и это правильно. Но, на мой взгляд, 4–5 легионеров высокого уровня все-таки нужно держать. Их можно содержать за счет привлечения частных инвесторов или спонсоров. Главное – приглашать игроков на проблемные позиции. Если с вратарями у нас все более-менее, то всегда ощущается нехватка качественных центральных защитников, полузащитников, нападающих, вингеров.

Эти легионеры должны быть системообразующими — теми, кто делает разницу на поле. А вокруг них уже можно строить команду из казахстанских игроков. Бывает, что клубы приглашают 10–15 иностранцев – это перебор. У нас достаточно футболистов хорошего уровня, к которым просто нужно грамотно добавить нескольких легионеров. Хороший пример – «Окжетпес»: примерно 80% состава – казахстанцы, 20–30% – иностранцы. Такой баланс – оптимален.

– Как повысить уровень лиги, чтобы она вызвала интерес у зрителей?

– Нам нужно привлекать зарубежных специалистов, у которых есть реальный опыт работы в европейском футболе. Людей, которые понимают, что такое matchday – полноценный футбольный день как коммерческий и медийный продукт. У нас это формально существует, но по факту реализовать не получается. Многие в системе – самоучки, у которых не хватает ни профильного образования, ни практического опыта. Вот, например, девушка из Казахстана сейчас работает по контракту в мадридском «Реале». Именно таких специалистов нужно возвращать, привлекать – у них есть знания, связи и понимание, как строить современный футбольный маркетинг.

Нам нужна красивая упаковка продукта – качественные трансляции, современная визуализация, работа с аудиторией. Тогда можно будет продавать продукт не только беттинговым компаниям, но и более широкому бизнесу, который заинтересован в продвижении через спорт. Бизнес приходит туда, где есть качество.

Если будут хорошие поля, современная инфраструктура – подтянутся и зрители. Из-за рубежа готовы приезжать маркетологи, специалисты – но им нужно дать площадку для реализации. Потому что сейчас пресс-секретарь в клубе делает все: и фотографии, и новости, и документы для легионеров оформляет. Это универсальные солдаты. А должны быть узкие профессионалы, которые будут упаковывать футбол как привлекательный, конкурентоспособный продукт. Только так мы сможем сделать казахстанский футбол по-настоящему интересным – и для зрителя, и для инвестора.

– Какие темы следует освещать прессе, чтобы сформировать здоровую среду вокруг сборной и клубов?

– Нужно говорить правду и называть вещи своими именами. У нас, к сожалению, есть люди, которые просыпаются только тогда, когда дело касается их любимого клуба. Журналист обязан сохранять нейтралитет. А таких, кто действительно придерживается этого принципа, единицы. Почти каждый тянет одеяло на свою команду – я прекрасно знаю, кто за кого «топит». Но мне, честно говоря, всё равно.

Я хожу на все матчи – будь то «Женис», «Окжетпес» или кто-то ещё. Для меня нет понятия «свой» или «чужой» клуб. Все равны. Поэтому мне проще сохранять объективность и говорить то, что есть на самом деле. Надеюсь, другие тоже будут к этому стремиться. Важно говорить честно, а не то, что выгодно или за что заплатили. Только тогда можно говорить о развитии профессиональной журналистики в спорте.

– Какие структурные ошибки препятствуют росту и качеству казахстанского футбола?

– Главные проблемы нашего футбола – это отсутствие инфраструктуры, слабое развитие детского и юниорского футбола, минимальное участие государства и низкая квалификация руководителей клубов и менеджеров.

Нужно комплексно поднимать уровень – начиная с тренеров и футболистов. Все взаимосвязано. Если вложиться в инфраструктуру и детско-юношеские академии, со временем вырастет и общий уровень футбола в стране.

Но без участия государства это невозможно. Посмотрите на Узбекистан – там государство активно вовлечено в развитие футбола, и результаты уже видны. У нас же такой поддержки пока нет. Пока государство не включится в процесс всерьез – говорить о системном прогрессе рано.

– Каким вы видите развитие Премьер-лиги в ближайшие пять лет?

– Честно? Большого прогресса не вижу. Да, телевизионная картинка стала чуть ярче – теперь, по крайней мере, можно разглядеть мяч на экране. Но что касается инфраструктуры и материально-технической базы – все по-прежнему на уровне 90-х. Поля – как после бомбёжки, базы – как в пионерлагере.

Принятый закон резко ограничил приток легионеров. И теперь, видимо, решили: «Зачем нам сильные и дорогие игроки? Мы и так справимся!» Вот только в Еврокубках справляемся обычно после первого раунда – и сразу домой. Вернуться в группу Лиги чемпионов или Лиги Европы в таких условиях? Это уже из разряда научной фантастики. По сути, государство просто закручивает гайки. Хочет, чтобы мы играли исключительно казахстанцами. Но без конкуренции роста не будет. Будем снова вариться в собственном соку и убеждать друг друга, что это и есть профессиональный футбол.

– Ваша карьера в спортивной журналистике тесно связана с футболом. Что стало главной мотивацией уйти в эту среду?

– Никогда не ставил целью стать спортивным комментатором. Футбол всегда смотрел с приглушённым звуком, поэтому большинство комментаторов, кроме Гусева, не знал. Некоторые коллеги говорят: «Мы выросли на репортажах Розанова, Стогниенко…» — а мне было всё равно, просто смотрел футбол, не вслушиваясь, кто что говорит.

Футбол интересовал всегда: пытался играть, пошёл в ДЮСШ – бегал, изучал, покупал журналы. Знал статистику, историю казахстанского футбола. Даже если игрока не видел, знал, где родился, за какие клубы играл, какие достижения. Больше воспринимал футбол зрительно, чем через комментаторов. Радио иногда слушал, спортивные газеты читал.

В 2010 году с друзьями запустили «Чемпионат.KZ» – первый в стране портал, посвящённый только казахстанскому футболу. Многие потом из него устроились в клубы: кто в «Кайрат», кто в «Тобол», «Иртыш», «Акжайык». В 2013 году попал в федерацию футбола, там работал.

Комментатором стал случайно – решил попробовать себя в проекте ПФЛК ТВ (тогда ФФК ТВ), где показывали матчи на YouTube. Республиканское телевидение транслировало только один матч тура, остальные – нет. Федерация запустила трансляции, и с каждого города нужен был один комментатор. В Астане снимали матчи «Астаны», «Окжетпеса», «Шахтера». Снимали на одну камеру. Попробовал – не сказать, что понравилось, но сказали: «Продолжай». Потом отстранили за критику игроков «Астаны», заменил Дмитрий Нестеренко.

В 2015 году попал на «Хабар» – спасибо Аскату Жакаеву. Так началась работа на телевидении. В этом году исполняется 10 лет с момента первых трансляций на ТВ, а в эфире – с 2013 года. В 2015–2016 пришел на «Qazsport». Несмотря на то, что на «Хабаре» уже комментировал топовые эфиры – бокс, футбол – на «Qazsport» пришлось проходить кастинг. Взяли, стал работать сразу на два канала, потом остался только на «Qazsport».

– Какие знаковые матчи, турнирные сюжеты и персоналии вы освещали с особым удовольствием?

–Для меня всегда на первом месте были бои Геннадия Головкина. Это всегда большая аудитория. Миллионы просыпались рано утром, чтобы смотреть его бои. Несколько раз мне доверяли комментировать. Лично познакомился с Головкиным – было приятно. Это были мои самые топовые эфиры.
Работал на боях Жанибека Алимханулы – он сейчас на пути, чтобы стать таким же значимым, как Головкин. Также дважды комментировал финалы Лиги чемпионов. Работал на чемпионатах Европы – в 2016, 2021 и 2024 годах, и на двух чемпионатах мира – в 2018 и 2022.
Какие-то отдельные матчи выделить сложно. Лучшие, возможно, ещё впереди. Запоминаются матчи, где много голов – 4:2, 5:3. Был матч 4:4, позже оказалось, что он был договорным. Когда игра яркая, комментировать легко. А вот когда команды играют от обороны – тяжело, не о чем говорить.

– Какие темы, по вашему мнению, недостаточно прорабатываются в СМИ?

– Если говорить о футболе, то спортивная журналистика у нас, по сути, на грани вымирания. Хороших, действительно профессиональных журналистов – единицы. Зато все больше блогеров, пришедших в сферу через беттинг и хайп. Я с уважением отношусь к тем, кто пришел в профессию с искренним желанием развивать казахстанский футбол, а не просто собирать просмотры и делать кликбейт. Таких мало – но именно они действительно двигают футбол вперед, пусть и в непростых условиях.

– Как вы боретесь с фейками и провокациями в инфополе?

– Я стараюсь всегда отвечать. В директ приходит много сообщений – не игнорирую. Отвечаю, если тема касается меня. Да, писали разные фейки про меня, но включаемся, анализируем, общаемся.

– Что для вас значит День спортивных журналистов?

– Если честно, я вижу много случайных людей, которые празднуют День спортивного журналиста. Как метко сказал Ринат Балгабаев: «Машинист паровозика отмечает День железнодорожника». Вот и у нас – кто-то ведет телеграм-канал, делает ставки, пишет посты и уже считает себя спортивным журналистом.

Но ведь они ни разу не брали серьезное интервью, не делали глубокой аналитики, не занимались настоящей журналистской работой. Просто создают контент на хайпе или под беттинг – и всё. На мой взгляд, настоящих спортивных журналистов в Казахстане – от силы десять человек. Тех, кто действительно понимает спорт, умеет работать с источниками, задает неудобные вопросы и уважает профессию.

— Чему должны учиться молодые журналисты, чтобы выйти на новый уровень?

— Развиваться нужно постоянно. Мы с Ермухамедом Мауленом часто читаем лекции в Евразийском национальном университете. Мне даже предлагали преподавать на постоянной основе. Возможно, через год или два действительно к этому приду – потому что хочется передавать накопленный опыт.

А опыта и кейсов у меня действительно много. Есть что рассказать, есть чему научить. Это важно – делиться знаниями с молодыми. Чтобы следующее поколение журналистов было сильнее нашего. Сейчас, к сожалению, наблюдается разрыв: либо ветераны профессии, либо совсем молодые ребята. А среднего звена почти нет. А ведь учиться нужно друг у друга. Только так и вырастает профессиональное сообщество – через передачу опыта, через диалог поколений.

– В чем заключается искусство футбольного комментария? Как вы находите точное выражение, чтобы ярко донести суть игры?

– Не могу сказать, что доношу ярко – скорее эмоционально. Русский язык для меня не родной, как и для многих казахов. Мы – двуязычные, иногда даже трехъязычные. Думаю, хороший комментатор должен быть разносторонним. Одна из моих «фишек» – могу переводить то, что тренер говорит боксеру в углу. Когда на экране появляются плакаты или надписи на испанском, английском – стараюсь сразу перевести. Это тоже часть работы.

В чемпионате Казахстана скорости невысокие, и я понимаю, что футболисты не успевают за нами, комментаторами (смеется). Говорю очень быстро, так же быстро думаю. У нас мало комментаторов, которые могут работать в таком темпе. Иногда специально ускоряюсь – бывало, даже быстрее, чем развивались события на поле. В этом плане мне импонирует стиль Ермухаммеда Маулена. Но такая подача нравится не всем – дело вкуса. Кому-то мой стиль по душе, кто-то считает меня слабым комментатором. Это нормально.

Но по части информации – считаю, что даю больше других. Всегда изучаю все сам: общаюсь с источниками, узнаю детали у судей, игроков. У многих комментаторов такой информации просто нет. Некоторые, как я говорю, «с улицы залетели» – футбол только с вертолета видели. Да, возможно, у кого-то голос приятнее, но я стараюсь компенсировать это глубиной аналитикой – рассказываю и про игроков, и про клубы, и даже про зарплаты, если это уместно.

– Есть ли у вас драматические или трогательные воспоминания, связанные с футболом?

– Как и все мальчишки, мечтал играть за сборную Казахстана. Но не был особо талантлив. Через пляжный футбол даже выиграл золото чемпионата страны. Наверное, драма в том, что до 18-20 лет я всё ещё верил, что смогу пробиться в профессиональный футбол. А не получилось. Но сейчас я занимаюсь любимым делом и на своём месте. Тогда, в юности, всё воспринимается остро. Сейчас понимаю – значит, так должно было быть. Значит, я делаю именно то, что должен.

– Какие качества важны для молодого спортивного журналиста?

– Чем больше иностранных языков знаешь – тем лучше. Я побывал в 60 странах, и практически везде выручал английский. Хотя, признаюсь, иногда и его было недостаточно – ведь он работает не во всех регионах. Поэтому знание языков – это база.

Второй важный момент – не бояться камеры и прямого эфира. Нужно уметь спокойно работать в кадре, без страха и паники. Это приходит с практикой, но начать важно как можно раньше.

И, конечно, нужно как можно больше читать. Изучать не только текущее поколение футболистов, но и предыдущие – на два-три поколения назад. История футбола, как казахстанского, так и мирового, – это фундамент для понимания игры. Мне 37 лет, но я до сих пор учусь. Читаю, смотрю документальные фильмы, изучаю дополнительную литературу. Даже если ты уже состоялся как комментатор – это не повод останавливаться. Мир футбола постоянно меняется, и чтобы оставаться интересным и полезным для зрителя, нужно развиваться каждый день.

– Как вы видите свою работу через 5–10 лет? Что должно измениться?

– Думаю, пишущей журналистики со временем станет меньше, а видеоконтент будет только набирать обороты. TikTok, Instagram, Reels – все эти форматы растут, и дальше будут развиваться. YouTube – тоже важная платформа, но там не всегда можно найти качество. Многие просто гонятся за скоростью. А у нас другой подход. Мы можем снимать фильм месяц, потом ещё месяц его монтировать – потому что для нас важен результат. Нам важнее не хайп, а глубина. Кто-то делает быстро – ради просмотров и охватов. Я это понимаю, но для меня деньги – не главное. Мы работаем ради того, чтобы оставить след. Чтобы через годы было не стыдно за сделанное.